"Nues­tra re­gión la­ti­noa­me­ri­ca­na pre­sen­ta una ex­ten­di­da y di­ver­sa pro­ble­má­ti­ca de vio­la­cio­nes a los de­re­chos hu­ma­nos. La de­si­gual­dad so­cial y la po­bre­za en la que se en­cuen­tran so­me­ti­dos mi­les de hom­bres, mu­je­res y ni­ños es la pri­me­ra vio­la­ción de los de­re­chos hu­ma­nos".

La que ha­bla es la li­cen­cia­da en psi­co­lo­gía Gra­cie­la Ta­que­la -es­pe­cia­lis­ta en sa­lud pú­bli­ca- ayer en la Re­dac­ción de EL DIA­RIO. La de­le­ga­ción lo­cal del Co­le­gio de Psi­cólo­gos de la pro­vin­cia iba a en­viar una car­ta de la pro­fe­sio­nal, co­mo in­te­gran­te de la en­ti­dad, en el mar­co del Día In­ter­na­cio­nal de los De­re­chos Hu­ma­nos, que se con­me­mo­ra el mar­tes, pe­ro de­ci­di­mos ha­cer­le una en­tre­vis­ta. Y fue con­tun­den­te: "La tor­tu­ra, en sus di­ver­sas y abe­rran­tes mo­da­li­da­des, con­ti­núa sien­do una prác­ti­ca co­mún. La tor­tu­ra se­xual cons­ti­tu­ye una for­ma di­fun­di­da de tor­tu­ra fre­cuen­te­men­te si­len­cia­da, só­lo va­lien­te­men­te de­nun­cia­da por quie­nes tie­nen un com­pro­mi­so pú­bli­co an­te la tra­ta de per­so­nas".

Agre­gó que "la cri­mi­na­li­za­ción de la po­bre­za y la pro­tes­ta so­cial es una mo­da­li­dad de las po­lí­ti­cas re­pre­si­vas am­plia­men­te de­sa­rro­lla­da en la re­gión la­ti­noa­me­ri­ca­na y en nues­tro país".

Pa­ra la pro­fe­sio­nal, en Ar­gen­ti­na exis­ten "in­di­ca­do­res alar­man­tes" de vio­la­cio­nes a los de­re­chos hu­ma­nos, "aun­que se en­cuen­tran ocul­tos o ter­gi­ver­sa­dos" y po­ne de ejem­plo a la por­ta­da de la re­vis­ta Ma­dres de Pla­za de Ma­yo en la que apa­re­ce Cé­sar Mi­la­ni, el cues­tio­na­do je­fe del Ejér­ci­to.

Re­cor­dó que co­mo pro­fe­sio­nal acom­pa­ñó a fa­mi­lias du­ran­te la dic­ta­du­ra mi­li­tar an­te se­cues­tros y de­sa­pa­ri­cio­nes, y lue­go, ya en de­mo­cra­cia, asis­te a ciu­da­da­nos en bus­ca de opor­tu­ni­da­des de tra­ba­jo, edu­ca­ción, sa­lud e in­ser­ción so­cial. Y qui­zás por eso se sien­te au­to­ri­za­da a ha­blar con én­fa­sis. "La in­ci­den­cia de un mar­co so­cial pre­do­mi­nan­te­men­te de ex­clu­sión por un la­do, y por el otro de men­sa­jes per­ma­nen­tes de si­tua­cio­nes de­lic­ti­vas e im­pu­ni­dad que com­pro­me­ten a al­tos fun­cio­na­rios, que son ocul­ta­das, ne­ga­das o mi­ni­mi­za­das por el Go­bier­no, tie­nen so­bre la sa­lud men­tal, la con­duc­ta y la sub­je­ti­vi­dad, la fa­mi­lia y los di­ver­sos gru­pos so­cia­les y la co­mu­ni­dad en su con­jun­to una in­ne­ga­ble in­fluen­cia, que po­dría ex­pli­car­nos en par­te la com­ple­ja si­tua­ción ac­tual". Ilus­tró con lo ocu­rri­do en Cór­do­ba: "Se ro­bó por odio, vio­len­cia o de­lin­cuen­cia, por lo que fue­ra. Sos­ten­go que tam­bién se ro­bó por ham­bre, por ham­bre de va­lo­res. Por des­nu­tri­ción de pen­sa­mien­to, por un va­cío no so­la­men­te de omi­sión o au­sen­cia de un Es­ta­do si­no por enun­cia­dos iden­ti­fi­ca­to­rios in­du­ci­dos des­de el Es­ta­do, que han to­ma­do la for­ma de una re­pre­sen­ta­ción so­cial, un me­ca­nis­mo que pa­re­ce de­ma­sia­do a lo que ya fue­ra ob­ser­va­do du­ran­te la dic­ta­du­ra", afir­mó.

Tam­bién ad­vir­tió so­bre las con­se­cuen­cias de la pre­ca­ri­za­ción la­bo­ral: "La de­fen­sa in­di­vi­dual del tra­ba­jo en bie­nes cuan­do se lo ha po­di­do con­ser­var, aun­que sea en con­di­cio­nes in­jus­tas y la con­vi­ven­cia con la apa­ren­te fa­ci­li­dad de quie­nes vi­ven de los pla­nes so­cia­les, tie­ne efec­tos de­vas­ta­do­res pa­ra la sa­lud men­tal de una so­cie­dad". "Los prin­ci­pios de una sa­lud pú­bli­ca, ‘pre­ve­nir o re­pa­rar el da­ño’, es­tán de­sa­fia­dos en la ac­tua­li­dad por una rea­li­dad que mu­cho se pa­re­ce a un de­sas­tre no na­tu­ral", ad­vir­tió.

"El te­ji­do so­cial es­tá ro­to des­de ha­ce ra­to. Es­to de Córdoba es un sín­to­ma más. Lo que nos di­cen de que ten­ga­mos cui­da­do con el caos de 2001 es una fa­la­cia. El 2001 se re­pi­te ca­da diez años, ojo", opi­nó.

"Nos vie­nen di­cien­do que ése no tra­ba­ja, que son cinco en la fa­mi­lia y los cinco ga­nan pla­nes so­cia­les. No di­go que su­fran más que uno, pe­ro esa fa­mi­lia es­tá so­me­ti­da a eso, a que vi­vi­rá de un plan so­cial. La con­tra­pres­ta­ción me pa­re­ce al­go per­ver­so: ver esa mu­jer en la ca­lle pin­tan­do una re­ja pa­ra un des­fi­le o cam­bian­do plan­ti­tas, no es pro­duc­ción, no es in­dus­tria na­cio­nal".

 

“No diré que le demos tiempo a los políticos”

 

-Us­ted tra­za un pa­no­ra­ma que per­mi­te con­cluir en que la de­mo­cra­cia tie­ne mu­chas deu­das pen­dien­tes en de­re­chos hu­ma­nos.

-No, no lo pon­dría así. Una neu­ró­lo­ga di­na­mar­que­sa, di­rec­to­ra de un cen­tro de re­ha­bi­li­ta­ción de tor­tu­ras de la ca­pi­tal de Di­na­mar­ca, di­ce que en una de­mo­cra­cia don­de sub­sis­te la tor­tu­ra no es de­mo­cra­cia. No di­ré que le de­mos tiem­po a los po­lí­ti­cos. No, es­to se ha­ce en ho­ras. Así co­mo en ho­ras vos po­dés sal­var una vi­da o no en el hos­pi­tal, tam­bién hay si­tua­cio­nes de in­jus­ti­cia so­cial que en ho­ras po­dés re­sol­ver. Sí.

-¿Con vo­lun­tad po­lí­ti­ca?

-Cla­ro.

-¿No la tie­nen?

-No lo di­ría así. Una co­sa es el idea­rio po­lí­ti­co de un par­ti­do, pe­ro otra co­sa son quié­nes lo eje­cu­tan. Acá hay otros idea­rios. Pa­re­ce que se to­ma lo peor, en el sen­ti­do de acu­sar a los que pen­sa­mos di­fe­ren­tes de co­sas que no so­mos. Ob­ser­vo es­ta con­tra­dic­ción: un Go­bier­no que tie­ne ofi­cial­men­te ofi­ci­nas, lu­ga­res y le­yes que de­cla­ran la igual­dad en­tre los se­xos, es tan ob­tu­so res­pec­to a la di­fe­ren­cia de pen­sa­mien­to. Sean con­se­cuen­tes: si acep­ta­mos to­do, acep­te­mos to­do y que pre­va­lez­can las me­jo­res ideas y pro­pues­tas.

Por otro la­do, ana­li­zo qué men­sa­jes se dan. Fi­ja­te que cuan­do la per­so­na es víc­ti­ma del sa­queo, se pre­gun­ta por qué le su­ce­de es­to. Y más allá de si es una lu­cha de po­bres con­tra po­bres, hay un sec­tor no edu­ca­do que es más sen­si­ble a cier­tos men­sa­jes.

-¿Qué men­sa­jes?

-El de “aquel es el cul­pa­ble de lo que yo no ten­go”. En­ton­ces voy y lo des­tru­yo. Es­to se ve a ni­vel mun­dial.

-¿Es adre­de ese men­sa­je?

-No di­go eso, pien­so que es su ca­rac­te­rís­ti­ca. En la épo­ca de Al­fon­sín, yo me plan­tea­ba que Al­fon­sín acep­ta­ba la re­pre­sión por­que es­ta­ba con las le­yes de Pun­to Fi­nal y mis ami­gos me res­pon­dían que él era un buen ti­po, que yo no po­día creer eso. Pien­so que fue su ma­du­rez po­lí­ti­ca. La ma­du­rez les da has­ta ahí. Voy a re­cor­dar a Sa­ba­to en el Pró­lo­go del li­bro “Nun­ca más”: no se com­ba­tió la sub­ver­sión con las sa­bias le­yes que ema­nan de nues­tros fun­da­men­tos co­mo Na­ción. Se uti­li­za­ron otras ar­mas por­que esa era la ca­be­za que te­nían los que iban a eje­cu­tar­lo.

La pro­fe­sio­nal ha­bla de la úl­ti­ma edi­ción de la re­vis­ta de las Ma­dres, con He­be de Bo­na­fi­ni y Mi­la­ni abra­za­dos. "Es­tu­ve en el co­mi­té de re­cep­ción de He­be en 1984. Tu­vo una tra­yec­to­ria a lo lar­go de 25 años y des­pués cam­bió. To­mó un rum­bo di­fe­ren­te al que te­nía".

-¿El Go­bier­no uti­li­za a los or­ga­nis­mos de de­re­chos hu­ma­nos?

-Es­tá muy cla­ro que los or­ga­nis­mos de de­re­chos hu­ma­nos fue­ron un tar­get más en 2007. En al­gu­nos ca­sos lo lo­gró. ¿Qué le de­ci­mos aho­ra a los es­tu­dian­tes? Por­que ha­ce po­co vi­no He­be in­vi­ta­da por el Ines­cer. ¿Qué le de­ci­mos a los es­tu­dian­tes que le he­mos da­do de­ter­mi­na­do dis­cur­so? Por suer­te los jó­ve­nes son los que van a cam­biar to­do.

-¿En qué se avan­zó en de­re­chos hu­ma­nos con el kirch­ne­ris­mo? Me­nem hi­zo po­co y na­da.

-Sí, pe­ro Me­nem le dio lu­gar a ex com­ba­tien­tes de Mal­vi­nas, aun­que des­pués no se acor­dó más de ellos. Los Kirch­ner y la lu­cha del pue­blo lo­gra­ron la de­ro­ga­ción de las le­yes de Pun­to Fi­nal y Obe­dien­cia De­bi­da. Si di­go que fue no­más es­te Go­bier­no, es­toy di­cien­do que no exis­te lu­cha en es­te país. Y exis­te lu­cha en es­te país, gen­te que se ex­po­ne, exis­te un Ju­lio Ló­pez que de­sa­pa­re­ce o la com­pa­ñe­ra tes­ti­go en el jui­cio a Et­che­co­latz que fue ase­si­na­da en cir­cuns­tan­cias po­co cla­ras, co­mo tan­tos ase­si­na­tos po­co cla­ros.

No quie­ro ser des­pec­ti­va pa­ra na­da, pe­ro fue un tar­get más.

No pue­do de­jar de re­co­no­cer el he­cho de su­mar vo­lun­ta­des pa­ra el ma­tri­mo­nio igua­li­ta­rio. El de­re­cho a la iden­ti­dad es un de­re­cho bá­si­co. Pe­ro a mí me in­te­re­sa más de­cir que no es­tá ga­ran­ti­za­do el de­re­cho al ali­men­to, a la edu­ca­ción y a la mo­vi­li­dad so­cial. Por eso, no voy a de­cir qué es lo que hi­cie­ron si­no lo que no ha­cen.

Des­pués, te­ne­mos pre­su­pues­to edu­ca­ti­vo en la uni­ver­si­dad de aquí. Hay sec­to­res en que se no­ta mu­cho la apues­ta.

El país vie­ne mal, se tie­ne que le­van­tar. Vie­ne mal a ni­vel de so­be­ra­nía te­rri­to­rial, de en­tre­ga de par­tes ri­cas, ava­sa­llan­do de­re­chos ad­qui­ri­dos de pue­blos ori­gi­na­rios. Es al­go muy te­rri­ble.

El per­so­nal de sa­lud es­tá tan ago­bia­do que a ve­ces pier­de de vis­ta que su mi­sión es cui­dar el pa­cien­te, pe­ro no pue­do elu­dir que es­tá muy ata­ca­do y pre­sio­na­do por el Es­ta­do, en­ton­ces has­ta qué pun­to pue­de se­guir cui­dan­do al otro.

-¿Qué re­fle­xión ha­ce so­bre la Po­li­cía de la Pro­vin­cia de Cór­do­ba, acu­sa­da mu­chas ve­ces por abu­sos?

-Co­noz­co el en­sa­ña­mien­to po­li­cial con la ju­ven­tud. Me ha­go car­go de lo que di­go. Lo co­noz­co.

 

Diego Bengoa

Fotos: Osvaldo Carballo